专访李开复/求伯君：免费与赚钱两不误

　　中关村在线软件资讯消息，5月8日下午，谷歌中国与金山公司在艾维克大厦联合发布了《谷歌金山词霸》合作版。会后，谷歌大中华区总裁全球副总裁李开复和金山公司董事长求伯君先生接受了我们的专访。

　　时间：2008.5.8

　　地点：艾维克大厦

　　黎万强：大家下午好，按照整个流程来讲的话，现场我是比较紧张的，给我安排一个任务是做这个主持，我看到今天来的都是资深的朋友，我觉得应该是相对轻松的，待会大家要畅所欲言，在开始的时候，我们简单的介绍一下咱们嘉宾的情况。求总和李总大家都很熟悉了，还有谷歌研究院的副院长等.金山现在的业务体系是两大块，一块是网游，一块是软件，软件有三个产品，一个是（英文），一个是毒霸，一个是词霸，今天来讲，大家也可以由一些问题，对金山整个软件来讲的话，未来怎么样规划，大家也可以聊一聊，对谷歌来讲，大家有一个错觉，谷歌是在做（英文），都是网页，昨天聊天的时候，俩和的产品做猜想，是不是只是一个网页的形势，今天来讲，宝钢这边是负责谷歌技术开发，他们本身Google也是在客户管的产品开发，我大概的介绍一下，下面时间宝贵，由各位媒体提问。

　　提问：我知道金山在软件上做了尝试，这次跟Google合作，是不是代表金山的互联网时代转型开始？

　　求总：我们已经开始好几年了，从传统的套装到现在，这个转型是很早了，现在互联网应该是最后一步，完成产品向全面互联网的转变。

　　提问：原来我做金山的时候，是尝试做软件下载的，通过这种后续的服务升级，类似于（英文）的模式，然后现在又这么来做，这个转变的过程中，是不是有一些故事？

　　求伯君：不是，现在的套装软件，应该来说，现在是越来越难以被用户认可，更多的是下载其中得到的途径，通过互联网提供一个实时的提供。通过互联网的话，你可以得到，真正的互联网就是说内容是实时的现在所需要的一个内容，这个对我们来说是最重要的。

　　提问：这个模式像Google这样收费呢？你们的商业模式是什么样的？

　　求伯君：这里面有两个方面，一个是免费的模式，一个最普遍的大众化的需求，这个是可以免费的，这个我们需要把这个产品的量覆盖，垄断更多的使用。收费的话及我们几种模式，广告肯定是其中的一种，但是我们更多的地方提供专业的词汇，当你一个词汇的解释满足不了你的需求，比如说化工行业，生物化工行业，满足不了你的需求，需要更加专业化的服务的话，增值服务业是可以收费的。

　　提问：增值服务是哪一边做？

　　求伯君：这方面我们都可以做的，我们有一个很大的基础，我们有100多个专业词汇的词库量，这个电子版权很早就买下来了。

　　提问：类似于网页的应用，文档出来都是你们自己做吗？这样子你们还有一些东西，现在我看词霸你们也有自己网页页面的翻译，在翻译这个功能这一块跟金山合作，八王爷作为一个门户，或者是进入互联网的门户，在这种应用来说，什么由你们做，什么是合作伙伴来做，今后怎么分？今后是一个什么样的战略？

　　李开复：从理论跟实际来说有两个答案，就是说从理论上来说，应该是说我们主要的目的是帮助用户得到他们需要得到的价值，所以我们愿意用任何模式来做。也就是说我们发现了中国的用户，他们最以来的产品之一就是金山词霸，我们也发现的他们所需要的功能有我们Google能够提供的众多的价值，我们的翻译和网页的词典等等，实际上来说，在这个产品上面，金山词霸客户端主要的功能当然是金山来做的，网络上这些功能就由我们来做，这个是比较合理的分工，但是理论来说，我们没有任何的教条一定要怎么样分工，我们两个公司都是可以商量的。

　　提问：这次合作是什么时候提出的，当时是什么样一个契机，这个产品推出之后，是不是意味着金山词霸今后会逐步消失呢？

　　求伯君：我觉得我们传统的软件应该来说暂时不会消失，但是会转向互联网的服务，对传统的用户来讲，更重要的是把它吸引到一个高端的消费上去，因为还是有很多的专业人士需要一些更加专业的服务，你说消失的话不会消失，但是回转到互联网服务的模式上需。

　　提问：双方的合作是去年年初开始的吗？

　　求伯君：我们跟Google的合作是很早了，05年时候，当时不是这个产品，05年的时候有一些合作了，这个产品的话，应该是07年初开始的。

　　提问：这次合作Google除了提供技术方面的支持外，资金有没有支持，如果有的话，资金是多少？这次合作也是两方面的统一体的合作，也是跨国公司更加的本土化，更加本土化的深入我们应该怎么理解，是Google有更多的用户群，或者是强化了Google这样品牌在用户中的形象呢？

　　李开复：你的问题就是说Google能够提供什么，希望能够得到什么？我们希望提供的一部分是技术，因为Google有知识翻译方面的领先的技术，确实是我们所需要的，那另一方面我想资金不是描述的很精确，更多的是广告的分成，怎么说呢？我们两个公司这么重视用户体验，所以你不会打开《谷歌金山词霸》看到很多的广告，但是你可以这样理解，1000个人打开《谷歌金山词霸》，100个人看到搜索，1个人点击了广告，还是有一点收入的，这个是我们小小的利润，这不是两个公司最后的追求，也不是主要的合作，我相信主要的合作还是双方可以提供的这种价值。金山的品牌，金山忠实的用户，强大的用户群，Google的翻译，和技术支持，我们提供的是这些。

　　深入的话，我们非常愿意中国的公司有这方面的合作，这些例子跟以前的合作这个更深入的一方面是我们尽力一个联合的品牌，一个联合团队，这个在Google历史上来说，是从来没有发生过的，也代表了我们对这次合作的重视和对金山文化产品的认可。

　　提问：我有两个问题现在结合互联网的软件是不是一个互联网一个重要的渠道，Google是不是想通过这个产品增加一个用户特别是中国用户通往互联网的通道，增加Google的体验。

　　第二个问题，金山以前在PC时代是一个软件，它之间的分割化是非常明显的，因为有这种基础的话，以后互联网的征途中，金山是以什么样的姿态出现。

　　李开复：第一个问题是是！更详细的回答是应该说不能够只是这么简单的理解，我们希望更多的用户使用，我们希望更多的用户经过合作的产品体验Google的搜索，更重要的一个前提这样一个合作要对用户带来价值，今天我们看到的软件对用户带来的是负担和对机器负面的影响，你可以看到这次的用户界面我们第一搜索对用户是有用的，第二个是搜索是辅助的功能。所以我们没有把广告放的到处都是。所以我想帮助用户的前提之下，我们很高兴能够有更多的用户能够尝试我们的技术，产品当然来到我们的网站增加我们品牌的认识。

　　提问：在整个互联网的系统中有的人是做一个平台，有的人会在一个功能里面做的更精专，在一些平常没有（英文）的上面（英文）。

　　求伯君：我觉得金山的产品一直有它自己的特点，这个跟其他的没有类似比较的，无论是金山毒霸也好，杀毒软件也好，都是无可替代的。

　　黎万强：其实你提的问题还有一个问题是金山来讲，是一个有20年历史的公司，你看金山的产品线来将我们有毒霸，词霸，等等，这三者是怎么关联的，我想这个问题让总来回答，对进我们在公司内部也展开了一些讨论。

　　何总：今天不是互联网的用户，而是用户的互联网，我们在做的时候，不是为了互联网而互联网，而且是为人们生活带来的改变，市你的转变发生了一个变革，金山在这个互联网的时代并不是说要抛弃我的软件做互联网，而是在互联网时代软件的价值，我们金山技术发挥更大的作用。

　　我们一直在想，今天金山上市了，最关键的是要回到互联网主战场，是一个广义的互联网，并不是说做互联网，而是说把金山的技术带到互联网，全球最有名的一些厂家合作，像我们跟Google的合作，他们有最先进的互联网的技术，这样一个有效的整合是今后金山像互联网迈进中的最基本的一步。

　　提问：我首先问一下Google不是外部设计的一个主要产品了，它提供的包括Google很多的产品，但是在中国Google采取的一个方式是产品跟其他合作的模式，这是Google本土化的一个选择吗？包括跟词霸的合作，因为这之前Google也有一些翻译器出现了。

    第二个问题这次和Google的一个合作，我看到很多上面都讲了欧一个提法就是说要把词霸推向国外，这是不是金山软件一个合作模式的出现呢？有每个一个跟今后海外战略上的一个发展变化呢？

　　李开复：我们的合作是基于几个基础之上的，第一个两个公司双赢，第二个对用户这两个前提之下我们非常开放的谈到了合作，我们也看到了有的公司在互联网上非常的成功，更多的是希望让用户不要离开自己的产品，自己的品牌，但是我觉得这样的发展模式并不符合互联网的本质，所以我们认为虽然Google做第一个搜索的时候我们当时提出了让用户最快的离开我们的网站，当他选择离开的时候，不要组织它，这样一个开放的状态使我们成为合作伙伴。

    另外在合作方面我们提供的是我们的技术，还有我们优质的广告和分成的可能性，也让我们在中国非常的受欢迎，我们乐于做这样受欢迎的合作伙伴。

    其实每一个都有独特的故事，刚才谈到跟金山的合作，我们一直这两个公司是基于文化，和对互联网的认可有很好的接触，当时也是两个公司坐下来谈谈这个产品增加发展的，结果我们发现两个公司在开发一个很类似的产品，我们就说为什么自己开发呢？何不强强联合，给用户做一个提供更多价值的产品。所以说并没有什么基于什么标准，敲什么门之类的。

　　汪华：《谷歌金山词霸》在Google里面也是比较突出的合作，同时包含了一些技术和品牌的合作，在Google内部也是很重要的，我在总部里面得到的非常多的支持，把这个非常独特的合作进行下去了体现了总部对我们中国本土的公司和金山的尊重。第二个被迫和不被迫，Google是一个开放的公司，作美国（英文）和（英文）他们的搜索和网站都是Google帮他们建立的，Google并没有因为他们是竞争对手就不跟合作，所以我们Google一直是开放的公司，只要能给用户提供更多的价值，我们就进行合作。Google是打开了一个非常开放的系统。

　　求伯君：海外的这个实际上金山词霸我们中国人大部分用的是一个英文单词有一个中文的翻译，中文的解释，但是我们其实是双向的，我们今天是北京奥运会，很多的外国人需要看中国资料的时候，看中文资料的时候，你会发现中文一样有英文的解释，其实我们还有，我们有七中语言，德语，韩语，日语等等，我们现在在中国，更多的看到的是中文版，但是我们在国际上有更多的版本，我们在日本有日本版本的。我们通过Google合作，我们合作的模式我们也更多的希望让国外的人用这样一个产品。

　　黎万强：实际上你问的问题是金山的海外市场和战略，金山是作为一个技术立业的公司，我们很早的时候，把海外的战略作为我们重要的一部分，不仅仅是金山词霸本身，大家可以看到软件独霸在日本市场的成功，包括我们的网友在越南使臣的成功，我们在越南成功相当于盛大在中国的成功一样，金山不仅仅是局限于软件和词霸。

　　提问：各位好，北京晨报的。李总，您刚才谈到免费软件的盈利，说到了广告和增值业务，我想问一下金山词霸这一款产品是谁来负责的？如果是双方共同负责的话就是共同经营和推广的问题。第二个问题基于词霸这个产品有没有特别的增值服务或者是广告也好，有一些我们在别的产品上看不到的？第三个预计一下新产品的推出帮助Google的搜索量有多大的增长？

　　李开复：在实际的商业运作方面，我们现在没有更多的信息。

　　提问：是Google单独负责或者是双方？

　　李开复：我们现在不方便公开。

　　黎万强：我们有项目的团队，也有基于推广的团队，今天汪华就坐在这里。

　　李开复：里面有分工合作，细节不方便讲，另一方面它也会调整。金山和Google做互联网产品的时候，先考虑让用户满意，再考虑探索开发，就像当时Google推出产品的时候是一样的，我们现在没有太多的趋向，在增值盲从我们会再分享一些他的看法，Google我们的强项是技术，而是增值服务，我相信在广告方面我们会提供更多的支持。

　　在流量的预测我觉得很难预测，百分比的预测也不容易。其实我非常看好《谷歌金山词霸》的使用率，因为我们内部测试还有看到这么多功能于用户的需求我们非常有信心，很多人会去下载它，而且会口口相传，会成为破纪录的用户的使用量，但是用户的使用量会转化为搜索，我们很大量的用户乘以他们的搜索率，再乘以他们的广告率，但是没有办法预测，当然越高越好。如果我们经过合作帮用户创造的价值，帮助推广了Google这个品牌，证实了Google的实力，我觉得也是很好的。

　　汪华：我们有很多的产品并不是仅仅搜索，我们的的确确给用户提供了有用的信息，词霸在我眼里面也是这样一个产品。

　　李开复：我们的创始者他们在公司最爱的一个技术就是翻译，为什么？因为我们的使命就是整合全球的信息，让全球的用户使用，并受益，这个使命要达到，我们必须要让不同国家的人能够看其他国家的语言，因为世界上这么多的信息，我这么多不同的语言，所以经过更好的推广，翻译，无论它能否带来搜索，都是符合我们工作的。

　　提问：之前独霸跟百度有一个合作，主要是用一个平台共同营运营，现在是跟Google合作，而且是免费的产品，我想三大软件产品线还有非常著名的您的心血（英文），这一块是按照原有的模式运营或者是跟强大的互联网合作运营呢？

　　求伯君：确实我们有跟一家强大互联网公司谈，在办公软件方面的合作。但是不能透露。过两个月或者是三个月以后再问。

　　提问：现在金山是一个互联网公司还是一个软件公司。

　　求伯君：我觉得很难细分，互联网的核心组成部分是通过软件的，无论是底层的协议，还是服务端，最后都是通过互联网，互联网的核心是软件，软件是通过互联网表达的。

　　提问：您曾经过说，金山是中国的未然，经过这些变化，金山还是坚持这个梦想吗？

　　求伯君：我觉得金山回归到自己的一个定位，如果当年是想说要做中国微软也好，也是一种我们美好的一个想法就可以，但是实际上金山就是金山，正确的定位我们要回归到自己的一个定位上，这个全球很多东西是没有办法完全模仿或者是预期的，有的公司尤其是中国的公司都有自己的特点，最自然的就是做自己。

　　黎万强：我觉得大家可能在媒体的朋友，今天在某些时间说中国的微软，实际上更多的是媒体的期望和外界的理解，金山在公司内部求总跟我们提倡的是我们专注做软件，希望有一个梦想是让软件运行在每一台电脑上，到了今天来讲，比如说我们来说，我们是不是今天要做互联网，包括大家问的问题，到底是中国是互联网公司还是软件公司，我们内部不会仔细考虑这个事情，用户不会考虑这个，他们考虑的是这个对他们有没有价值。词霸做互联网的转型也好，真的是从用户本身去考虑的。

　　李开复：我不方便竞争对手的一举一动了，如果看股市反映的话，还是涨了10几块。

　　提问：我想问一下李开复，最近国际调查中国市场上说第一名和第二名在缩小，在您工作的三年中，你是逐渐找到窍门的，您怎么样找到的？这个门是什么？

　　李开复：我们在增加我们的客户，增加我们的搜索的使用量，我觉得Google全球的运营方式是针对用户开发他们喜欢的功能，我们相信一切该来的都会接踵而至，当然在今天的市场里面有的人会怀疑这种方法是否合适。

　　其实我们所做的工作是先建立一个团队，本土的团队，因为只有本土的团队才能理解中国用户的需求，那么到了07年这个团队做针对本土的用户需要的功能，而且非常专著把搜索这方面的功能做的很好。

　　所以我想今天我们能够看到第一名跟第二名的距离在缩减，也证明我们长期的战略针对用户需求的努力，还有搜索的提升确实得到的效果，当然回顾过去两年的话，我们的总体的提升是相当多的，但是我们未来有很长的路要走，我们希望在下一步能够做好我们的本职工作，让更多的用户理解优质的搜索和我们专注用户的追求，也希望能够继续进步。

　　提问：第一个先问李开复，现在有一些词典产品落后了很多年了，我们现在也通过搜索取一些新词，但是没有问答式的，我看到这个是放在了爱词霸的网站上，没有放在自己的网站上，以前推出的天涯问答的产品其实也是很好的产品，也是放在了天涯的网站上，这个流量上相对转化率就低了很多。

　　汪华：并不是说我们的网页上没有，我们有关于《谷歌金山词霸》的网页，今天晚上会发布。

　　李开复：我们其实在追求用户的需求，用户今天其实已经认可了金山词霸是一个非常成功的网页，你看看全球的排名也是名列前茅，像天涯也是，我们既然和合资伙伴合作，我们不会抢走他们的用户，我们也不排除自己的网站上也有一些东西，但是社区的运营，都是金山和天涯他们的强项，也是我们跟他们合作重要的原因，所以我们希望能够继续帮助他们把这些已经有的网站做好。

　　黎万强：我们起初讲到，实际上我们是深度合作的产品，接下来大家可以看到不仅是功能的整合，双方的网站都会有产品的介绍和下载，我们是把它当做自己的产品推广和运作的，但是在整个专访会的最后，我也给大家说一下，待会回去，大家可以上网体验一下。

　　宝钢：实践的层面，我们是希望把这个客户端设计上，让用户在这个产品上既使用到桌面上的，也使用到互联网上，其实后台上有很多东西都是到Google的网站直接取下的，我们只是想把这个做的更加的统一，让用户体会更加的完善。